“陛下，黄河改道，河南山东北直三省四十余州县百姓受灾，如今定下黄河夺大清河出海之策，在固定新河道，要修堤，大堤一修，那就是八百里河道，上百万亩地被毁。这么多百姓，如果不能安置好，如何能行？”

文安之很不满王之仁过于奉承皇帝，一句话，就要把这数百万亩的故道河滩地都送给皇帝，这也太过了。

何况这四百万亩仅是徐州以上故道的，徐州以下还有九百里故道河滩呢。

王之仁可不管这些，他现在是次辅也是总理大臣，但他对皇帝可是很忠心的，尤其是经历上次事件后，更是坚定的站在皇帝身后。新笔趣阁

“元辅说的也没错，但对于新河道受灾的百姓，朝廷也早有安置了。就算还有灾民没安置妥当的，我以为，也可以直接迁移去台湾。现在台湾那边到处都是沃土，现在才二三十万移民，台湾四府就算再迁移二三百万人过去都容的下，土地任由开垦，每丁可垦百亩，不比挤在山东淮南强？”

文安之认为迁去台湾，对百姓而言，太过遥远，而且那边现在一穷二白，过去后也不易生活，如果能在中原就近安置，无疑会更好。

“这事可以由百姓自己选择，去台湾的，朝廷可以承担路上开销，到了那边后，发放无息的贷款，借给耕牛种子农具等，允许他们一家圈地百亩，且五年内不起科，从第五年起到第十年，也只征半赋。”

文安之则反驳，“移民台湾于国有利，但也得一步步来，移民太多，朝廷也无法保障民生等，这借贷耕牛种子农具等，数量太多能够提供的了吗？”

首辅次辅头一次激烈交锋。

互不相让。

朱以海不动声色的看着两位大学士，等他们都吵的差不多了，才缓缓出声。

“移民台湾是朝廷的基本策略之一，不过文相说的也没错，得考虑保障和承受能力，咱们经过这几年的大规模移民，也才移民三四十万人过去，一年也就移民十万左右，这还是东南的江浙福建广东各地通力合作的结果。”

当年颜思齐郑芝龙他们日本造反失败跑到台湾，到福建大陆招贫困百姓过去屯田种水稻和甘蔗，一人给安家银三两，三人给头牛，用船运到台湾，屯田垦荒，结寨自保。

而朱以海移民台湾，则是在围攻台湾荷兰人的时候，一边围城一边屯田，然后不断从内地把灾民、饥民移过来。

当时许多内陆饥民、灾民们，因兵祸天灾饥荒，都快饿死了，根本不需要什么条件，只要给口吃着就走。

一路提供吃的，到了沿海港口，装船，一船船的运往台湾，上了岸后，再分成一个个开拓营。

最早就是实行的营寨式垦荒，就是耕牛、农具、种子，甚至是口粮这些，全是官府提供的，也由官府管理。

集体垦荒，能有饭吃他们就满足了。

种水稻种甘蔗，建榨汁坊等，收成所得后，屯营会根据屯民的年纪、老弱、男女，以及平时表现，分定等级，给予屯粮，相当于是屯田分成，等于是雇工。

屯田三年后，这些屯民们也开垦了不少田地，同时也积累了一些钱粮，房屋什么的也都有了，这个时候朝廷才正式给他们分田。

每丁给十亩屯田，然后再允许他们每户圈地，加屯田可圈满百亩，算是正式落籍了，他们也可以向官府购买耕牛农具等。

有三年的集体屯垦，也算是渡过了最艰难的开头，有了立身之本。

而朝廷的屯营，又接纳新的移民过来，一边继续集体屯种，一边继续开荒，朝廷把屯田所得，除去分给屯民的，剩下的则用做移民、买牛买农具种子等费用。

除了官府的招募灾民饥民移民外，官府这几年也一直鼓励百姓移民过来，愿意来的，可以免费搭船来。

每户可圈荒地百亩开垦，也可以向官府借一笔无息移民垦荒贷。

也欢迎那些豪强地主富人过来垦荒开发，不管是垦荒建甘蔗园、棉花园、稻园，还是来建作坊开店铺这些，朝廷都欢迎，都还有税赋等优惠。

现在台湾福建人最多，漳州人、泉州人、福州人，然后潮汕、惠州人等也不少，又有些淮南移民，甚至山东移民。

击败了荷兰人后，也接收了些荷兰殖民者留下的奴隶。

同时明军驻防荷兰，也把卷属迁往台湾落户安家。

因为朝廷鼓励百姓移民台湾，也积极的招募饥民穷人过去，对入台的百姓是允许他们每户圈地百亩，所以八山一水一分田的福建地区，大量百姓前往，广东的潮汕惠州等地也有大量百姓过去。

相比起历史上清朝收复台湾后，严禁偷渡台湾的这种政策，可以说绍天朝的政策支持鼓励是最重要的，特别是给予无息贷款，允许圈地，借贷耕牛种子，新垦荒地五年不起科，五年半赋，这些无不吸引着无数百姓前往。

现在四个府城，也有几分城的样子了，城里也有官衙、街道，有些作坊、铺面，几个港口，更是定期有船往来不断。

说到底，台湾确实条件还不错，就算垦荒种地，也能很快温饱，不少移民都是一部份地种水稻，一半自给一半售卖，另一半地种甘蔗，收了甘蔗卖给糖坊，能有不错的收益，甚至在闲时，还能去工坊、码头做工赚钱。

“两位爱卿不必争吵，朕觉得，可以折衷一下。”

“故道虽有许多滩地，但需要整治才行，朕看可以适当移一些新黄河地百姓过去，每丁给上田十亩，中田二亩半折上田一亩，下田三亩折上田一亩，授田时，可以上中下田搭配。”

“陛下，直接售田不妥，应当变价出售，可以分期，但不能白给。上田三两一亩，中田二两，下田一两，朝廷变价卖地之钱，可以用来疏浚河漕、修建水库、修灌既水渠，这样既能防洪蓄水，也能在旱季时放水灌既。

把这一千五百里高高垄岗，变成一节节水库。”

只要能把水库修起来，实际上还能把更多的滩地变成中产甚至高产粮田。

“可以安置移民十五万户。”

朱以海摇头，“安置不了这么多，就算一户十亩地，这也得一百五十万亩上田，整个河滩也没这么多地，安置十万户应当是差不多了，差不多一户能有十亩地。”

年亩产百斤都达不到的滩地，朱以海提出也变价发卖，但买了也得按朝廷规划用地使用，比如种林种果，或者建水塘水库这些。

好的滩地，变价给新河道的灾民安置用。

剩下的最后谈了半天，朱以海打算他掏内帑银子买了，这笔银子上缴户部国库，他买下故道其它滩地后，还有附加条件，得按朝廷规划整治故道，尤其是还得疏浚河道，要修水库等。

当然，朱以海自己掏钱修的水库，以后也有资格建水力碾房磨坊、锻坊等，也有资格需要用水灌既的田主们收水费，当然，水费标准也得由朝廷定。