没有人会把“限制皇权”挂在嘴上，所有文官在论及相关事务时都会拿百姓当做幌子，正如此时徐学谟的质疑：“天下黎庶供养百官，若这官员无休止地增设，难道不是在渔猎百姓？”

面对这个疑问，高务实拿出他一贯的观点来反驳，道：“此前亦有许多人反对开海，如今开海近二十载，朝廷每年可从海外获利二百万两库平银不止，试问开海可曾残虐百姓？”

他见徐学谟张口欲辩，先摆手制止，继续道：“本部堂曾一再论述，天下之财富绝非一成不变的，实如种地一般，多种则多收。故我朝廷所当为者，是想方设法让百姓‘多种、优种’，籍此提高总的产量，而非因循守旧，死抱着原有的那点家当算来算去。

假使我家去年产粮万斤，今年雇工百人新修了水利，合理灌溉之后下田变中田，中田变上田，于是收了两万斤之多，试问大宗伯——我这雇工所费，能算是败家之举么？”

徐学谟皱眉道：“大司徒此言看似合理，但凡事未必有这般顺利。例如那水利修与不修未必能影响如此大的产量，而‘雇工百人’之所费也恐怕需要许多年才能回本，更别说水利一事并非一劳永逸，极可能还要长期维护才能确保使用，如此则成本更高。

况且，大司徒以此做比者，乃是此次为驿站改革所新设之官员，而驿站所赚之钱财并非出自海外，乃是出自我大明本国，即出自天下百姓之钱囊也。因此，无论大司徒如何粉饰，总改不了朝廷从百姓口袋里掏钱这一事实，对么？”

高务实淡淡一笑，道：“大宗伯礼法或称熟稔，但看来并不太关心理财。本部堂此前那道《取用疏》，不知大宗伯是否看过？那道疏文全称叫做《税者取之于民而用之于民疏》，其中不仅有义利之辨的论述，亦有‘为何征税’之论。

在此疏之中，本部堂便曾说过：‘其为税者，既非朝廷所有，亦非陛下所有，此财取之于民而用之于民。君上代天牧民，臣等襄佐君上。

税用于君者，只为使君上切实牧民，不受用度掣肘；税用于臣等，只为使臣等切实佐君，不受吃穿所迫。粒米半黍，一针一线，皆为牧民养民之所用，言何苛政？’

如今为驿站改革设些新官，看似朝廷需花些银子，但原本朝廷每年需在驿站之上花费多少？虽则这些钱原是地方所花，但地方之银难道便是凭空得来的么？归根结底，这笔钱原先也是出自百姓之钱囊。”

徐学谟摇头道：“既然改来改去都是百姓花钱，那还改什么呢？”

“大宗伯谬矣。”高务实连连摆手，道：“原先朝廷养着驿站，驿站所费是地方从百姓手中征得，但驿站不为百姓服务，朝廷徒费钱粮却未能使百姓获得便利。

如今革新之后，驿站对民间开放服务，虽然要收取一定费用，但任何百姓都能自行决定是否使用驿站。这也就意味着，如果百姓认为通过驿站邮传信件或运送货物并不划算，他们自然不会使用。

反之，既然使用，则必然是因为物有所值，双方皆大欢喜。此所谓双赢也，大宗伯何言‘还改什么’？”

徐学谟一时语塞，想不出如何回答，只好沉默下来。

刑部尚书舒化此时正在抱恙，精神不济，加上此事与他刑部关系不大，因此直到此时也没有要议论的意思。而工部尚书石星却忍不住道：“大司徒此前以水利设施使田地增产而举例，但此时所议之事却与增产何干？如寄信也好，运货也罢，与生产毫无关系，则在天下言，天才之财未变，而百姓之财却为朝廷所赚，岂不仍是与民争利？”

高务实对石星这个从实学派跳槽去心学派的工部尚书观感不佳，闻言淡淡地道：“据闻大司空近来督陵(负责帝陵工程)？想必大司空当知，陵工之中部分石料乃产自江南太湖一带。若按以往之惯例，此事应由户部行文于苏州府或常州府，命此二府贡石材于天寿山。

此二府所距虽远，因忠天子事，故当自行挑选合用之石，遣人千里北运，所费如何皆不足论也。然去年户部收了财权，今年闻之此事，便不曾按此旧制执行，而是出资委托南京户部(注：因为南直隶直属于南京六部管辖)于太湖二府购入石料，以最为廉价之海运托送抵达天津，再雇生产建设兵团代为运抵天寿山。

后来户部算了算，光是运送这批石料，今年所费便比以往历代先帝时皆便宜许多。就其均价而言，约莫只有以往四成左右，省下了两万三千余两银子。由此可见，合适的运输体系虽然不见得增产，但足以减耗。

大司空，所谓财政一道，无非开源与节流，开源固然有利，那节流难道就不算有利了？”

石星此人自出仕以来，先在行人司，后在六科获罪贬为民，起复之后不久改尚宝司，转大理寺，又转南京太仆寺，升左佥都御史、左府都御史协理院事，再升兵部左侍郎，最后改投心学派，当上了工部尚书。

在他这一长串任职里头，基本上没有和财政打交道的，故高务实一旦直接“就事论事”，他也有些措手不及，一时不知该如何反驳。

六部尚书里头，礼部尚书徐学谟和工部尚书石星两位是正经的心学派人，舒化虽然也算心学出身，但他一来身体不好，二来作为刑部尚书很难在这些事情上发声，因此他打定主意不插手这事，自然也就没有打算议论什么。

旁边阁老一桌离得很近，刚才高务实虽然谈不上舌战群儒，但已经把两位心学尚书说得理屈词穷，申时行与王锡爵都忍不住皱眉。两位相公互相看了一眼，知道只能亲自出马了。

----------

感谢书友“曹面子”的打赏支持，谢谢！

感谢书友“曹面子”、“书友2019062144249379”、“云覆月雨”、“o尚书令”、“神霸天下2”的月票支持，谢谢！