“师父，你说的利益集团是什么意思？”徐显忠有些懵懂。

“举个例子，宗室的利益希望大明国祚永存，勋贵的利益希望与国同休，文官的利益希望和皇帝共治天下，商人的利益希望自己赚得钱能守住，农民的利益希望有地能种有粮能吃。所谓利益集团，就是这些具有共同利益诉求的人组成特定的社会团体，以维护自身的利益，我这样说你可懂？”秦睿说完，看了看徐显忠。

徐显忠有些似懂非懂的样子，低头沉思着。

“秦大哥，靖难的原因就是藩王的利益受损，所以陛下起兵时，各个藩王明里暗里相助，我这样理解对不对？”张杰反应很快。

“对的，否则陛下以一己之力，对抗大明百万雄师，怎么可能取胜？当时，九大塞王但凡有一个出兵抄陛下的后路，大明的历史或许会重新改写。”秦睿笑着说道。

“那这和陛下的颜面有什么关系？”徐显忠有些不明所以。

“陛下这次北征，文官集团极力阻止，户部尚书夏原吉、工部尚书吴中，兵部尚书方宾、礼部尚书吕震齐齐反对，这背后其实是皇权与治权的一次交锋。”秦睿从位子上站了起来，开始给两人仔细分析。

秦汉以来，皇权和治权就屡屡交锋。在明朝以前，这个斗争体现在皇权和相权的争斗。所谓相权，就是丞相制度，丞相的职责是“掌丞天子，助理万机”，宰相是辅佐皇上、统领百官，百官治理天下。

明太祖朱元璋废了丞相一职，让六部直接对皇帝负责；朱棣上台后建立内阁，其实也相当于是相权。因为内阁也是典领百官，辅佐皇帝治理国政，无所不统，和相权是重合的。

所以，文官集团一直对治权是觊觎的，为什么他们如此看重这个治权？

皇家为什么讲究“家国一体”？那是因为皇权既是私权也是公权，对于皇帝个人来说，他是不受制约、不受管制的，可以任意行事，不确定性很大；但作为国家首脑来讲，皇权需要承担政策稳定和一定的公共责任。简而言之，皇权作为私权，可以肆意妄为、随心所欲；作为公权需要有长期目标，且一贯延续，这就是一个矛盾体。

因此对于直接参与国家治理的文官集团来说，一个任性妄为的皇帝，朝令夕改会让他们无所适从。所以，他们才会如此看重治权。

另外一方面，拥有了治权，就是文官集团发财的摇钱树。县官不如现管，文官是替皇帝牧守一方的人，皇帝老儿隔着十万八千里，肯定管不到具体事务，就给了他们上下其手的机会。

但是，高高在上的皇权始终威胁着文官集团，因为只要皇帝需要，还可以创造出许多利益集团来，比如宦官、武勋等等。