“我怎么知道？兴许是忘了也不一定。”卢象升也不“计较前嫌”，随口猜测道。

“那不可能！”五省总督洪成畴摇了摇头，断言道，“你我二人何等身份？乃是朝廷柱石，大明庭柱！若无我二人，大明坍塌大半矣，乱臣贼子不会不知晓你我的重要性！”

“得了吧！我麾下才一两千兵，你麾下人多点，也不过四五万兵。大明的柱子要这么细，早没了！”卢象升自嘲道。

“也是，如此说来朝廷还有一战之力！”五省总督洪成畴断言道，“只是如此一来，顺贼势大难制，朝野上下头疼矣！”

像这种论政本来就是士大夫是爱好之一，更可以凭此表达自己的志向和见识，素来为文人墨客所爱。

卢象升见洪成畴专心讨论时政，也不再找茬，认认真真思索了片刻以后，应道：“顺贼有一忧，朝廷亦有一忧，皆因其欲为坐寇而起。”

“顺贼成了坐寇，自然无法到处流窜，易为官兵剿灭，此顺贼之忧也；然而，一旦顺贼和河南府士绅勾结一处，我恐怕其根深难制，必为天下患！”

“勾结？怎么勾结！”洪成畴冷笑道，“你是指把士绅的头砸烂，妻女辱了，贵重物品抢光的勾结吗？”

他和“秦寇”接触比较多，对此破不以为然。

卢象升在郧阳也和这帮子“秦寇”打过交道，知道他们的德行。他不由摇了摇头道：“诸寇之中，顺贼最为奸滑。之前河南名士吕维祺也曾被关了进来，我亲耳听到那厮和吕贼勾兑。他准备以释放吕贼儿子为条件，让吕贼劝说河南府士绅加入贼寇。”

“他怎么敢？”五省总督洪成畴几乎不相信自己的耳朵，这是太阳打西边出来了？

“有什么不敢的？”卢象升摇了摇头道，“洪督师，莫要整日逞强斗狠，有时间也要多关心关心经世济民的学问！”

倪嘛，洪成畴闻言差点就要骂出来。

卢象升的政治主张他是知道的，就是要求向富户、地主征税。这特么不是开玩笑，你见过哪个人没事砍自己一刀的？

藩王、士绅、官僚和边军都是朝廷的支柱，你能砍得动哪一个？

洪成畴要比卢象升聪明多了，他才不管赋税从哪里来。只要不短他洪成畴的，不短他麾下的士卒，他就能打胜仗，就能加官进爵。

洪成畴不由摇了摇头道：“洪某但知兵耳，不闻其他。”

“所以一战为贼所擒？”卢象升问言，不由揭他老底道。

洪成畴被他一而再再而三给激怒了，不由反问道：“那你这个郧阳巡抚又好到哪里去呢？”

“我麾下只有标兵五百，毛兵六百，为贼所破，也属寻常！”卢象升不由反驳道。

“那……”五省总督洪成畴还想给自己辩解一番，只是话到嘴边，却发现强行嘴硬，也没得意思。

他不由叹了口气道：“其实你也算说的没错，咱们两个都不成，估计其他人就更不成了。”

“此战之败，首罪在我。朝廷四万大军，一朝尽丧，我恐怕陕西不得安息矣！”

“以我猜测，这一次顺贼定然会挥师入陕，也不知何人能制之也！”

卢象升闻言不由皱了皱眉头道：“其实南阳府也空虚，一旦顺贼南下，也好不了多少。至于大明究竟如何，只有听天由命了。我两个囹圄之人，实在无能为力矣！”>