日本、朝鲜、南洋、暹罗、印度等，都是大顺的是势力范围，他们都能粮食出口。甚至连人均不如大顺的朝鲜，凭借还米制这种官方高利贷，官方上和大顺之间的贸易中粮食也是大宗。

甚至，包括北美西海岸、枫林湾周边地区，那也是上等的小麦产地。

粮食，多。很多。

问题在于，生产的不少，但是稀烂的交通、物流状况，根本无法让生产的这些粮食去该去的地方。

比如说，大顺现在有钱吗？

很有钱，不缺白银。

那么大顺国库的白银，能买到粮食吗？

当然买得到，军舰在的范围之内，用白银买粮食，想买多少买多少。

而一旦比如说开封等地，出现了大灾、饥荒等。那里缺不缺粮食呢？显然又是缺的。

因为运不过去。

沿海地区的赈济，这时候最是简单。

而大运河被废之后，连运河沿岸的灾情赈济，都成为了头疼的问题。

在这个问题上的疑惑，皇帝最终还是归结于一个疑问。

“朕知爱卿的那一套‘粮食总量足够，那么人去干农业还是做工商并无区别，工商只是一种分配粮食的方式’的道理。”

“道理似是对的。”

“只是，如山东沿海，爱卿可以鼓励百姓种植烟草、长生果等物。这些原本应该产粮的土地，不需要产粮，用烟草去南洋朝鲜关东等地交易即可，海运至港口销售。”

“而如河南等地……即便说发展工商，譬如织布。就不提卖到哪里去，那是不是要种棉花呢？而河南若种棉花，河南的粮食怎么解决呢？”

“若不能解决，也即不能种棉花。那么，工商业岂不是如无本之木、无源之水？无有原材料，这又怎么能把工商发展起来呢？”

“自己又不能种，又无方便的运输方式，海外的棉、染等，亦不便运输到内。”

“发展工商，又怎么发展呢？”

说到这，皇帝摆了摆手道：“朕今日不想听道理，只想听具体该怎么办。朕也不是想要大臣争论到底是否要发展工商的，朕现在疑惑不解的，便是你说的那种工商业发展的将来……是只适用于松苏山东江浙等地？还是，适用于天下？”

“若是适用，又该怎么用呢？”

这个问题，刘钰也考虑过。

有没有办法，那自然是有办法的。那就需要极强的国家力量，进行调配发展，这可以做到遍地开花的工业化起步。

但显然，大顺做不到这一点。

而既然做不到这一点，大顺本身实质上又是个“统而不治”的状态，对于经济调控的能力，之前几乎为零，全靠自发的发展。

皇帝又不是傻子，也是处理了几十年政事的老油条，不是那么容易被忽悠的。

若是说不到点子上，只怕还是不能让皇帝对工商业继续发展的未来，有所相信。

即便说，现在来看，皇帝的态度，依旧还是希望借用技术的提升，保持小农经济的稳固。

但，若是能说出一个看似可行的未来，也算是可以让皇帝有可能做出另一个选择。

选不选那条路，那是皇帝的事。

但只有一条路，和有两条路可选，那又是另一回事了。

正如皇帝所言，这件事并不是一个讲大道理的事，而是一个技术性的施政政策的问题。

简单来说，就现在的运输条件，扶桑的粮食，是否可以算在大顺的“粮食总产量”中？

算的话，人均后的河南，理论上粮食也够吃，那么河南大面积种棉花，反正人均粮食够吃，行不行？

显然，不行，因为这么搞真的要出大事。

非出大事不可。

算人均的时候，即便不考虑别的，最起码也得考虑现在没有传送门，不能把北美的粮食直接送到河南，这个人均是没意义的。由这个人均，在理论上可以推出，大顺内部一些地方完全可以种棉花等经济作物；而现实操作上，就很容易出现满清末期鸦片问题，导致各省饥荒不断——刨除掉鸦片的反人类属性，也可以把鸦片视作一种经济作物，道理是一样的。