“将军根本不知道日本在荷兰贸易中的地位，到底是什么。今日我也不妨告诉将军。”

“荷兰人对日贸易的目的，是拿到金银，然后在广东、福建和松江花掉。因为荷兰国不产金银，而天朝商人只要白银，并不接受呢绒抵价这样的交易方式。”

“我说的再明白点，荷兰人的目的，是为了和天朝贸易的时候有足够的现金，所以才要和日本贸易。”

“就像是一个人想要杀人，而选择练剑，不是因为他喜欢剑术，而是因为他想要杀死仇人。而为将军出这个主意的人，却以为他只是喜欢练剑，于是让剑客拜仇人为义父。这简直有些可笑。”

“将军的幕僚们，总是这样，搞不清楚做事的目的，也不清楚政策是否行得通。于是才有了《禁止租佃法令》这样的拍脑袋的想法。”

“你们根本不知道自己强军之后，要达成什么样的目的，然后就要强军。”

“你们也根本不知道荷兰人的贸易体系到底怎么样，然后就觉得可以驱虎吞狼。”

“这是贵国谋士最大的问题，不知目的、毫无大略，总认为定下一个计策之后，一切都会按照你们定下的计策发展。”

“在此，我也不妨劝劝将军，若荷兰人能跟着天朝一起在日本吃肉，他们是乐意的；若是为了日本让荷兰与天朝开战，他们是不敢的。”

“因为……荷兰人有脑子，他们知道做事之前要先想清楚目的、收益、回报，以及战争该怎么结束。”

“从始至终，荷兰人的目的就很明确，拿到天下之中的货，在西洋卖出去。”

“为了前者，他们不惜强占舟山、澎湖；为了后者，他们和西洋大国都打过仗。”

“现在前者已经达成，他们所困的是后者。这是主干，而对日贸易，只是这条主干上的分支。”

“其实，这个思路的方向是对的，但具体到细节，日本可以依靠的不是荷兰，而是有意问鼎天下、制礼称霸的大国，而且这个大国还不能是天朝，这个大国要求天下制礼、登基为世界天子、定五服、分远近，自认大顺竟要问鼎之轻重，方有可能‘以夷制夷’，扶植日本。”

“将军想来也看过不少荷兰风说书，以将军看来，荷兰国有做‘世界天子’的雄心吗？有做‘世界天子’的实力吗？或者，西洋诸国此时可有此等雄霸之国？”

德川吉宗看着这个回答，梳理着刘钰要表达的东西，心里越发沉重。

越是梳理，越觉得刘钰说的句句在理。

中荷贸易是主干，而日荷贸易，只是这条主干上的一条枝丫，为的只是拿到日本的金银，去大顺买东西。

荷兰人不会为了枝丫，而去砍掉整棵大树的主干。

现在想想，所以荷兰人在开战之后，第一时间拒绝了出兵；战事已定之后，才提出希望和大顺一样可以在五处开埠地贸易。

主干是什么，显然已经再清晰不过了。

荷兰人虽然承诺过可以帮助日本，但到底是不是口惠而实不至？

后面说借助外力的思路是对的，但只有“天子”，才会用“以夷制夷”的手段。如今世界，谁人敢称世界之天子？谁人又有制礼天下之雄心与实力？

德川吉宗从荷兰风说书上得来的、可怜的对外部世界的了解，让他确实找不出这样一个国家。

再想一想，德川宗武的思路，也不是希望外部势力做天子，扶植日本以夷制夷。

而是类似于“周借殷商征东夷而起”，内心仍旧认可中华是天子，只是盼着中华征讨蛮夷而至无力关注日本。

这不是盼着“秦失其鹿、天下共逐之”。因为一条兼香说，若秦失其鹿，最大的可能是赵佗自立为王，日本没有逐鹿的资格，反倒很可能被大顺的海军当成桂林、象郡，以大洋为五岭四关、以军舰为五十万南海郡老秦。

这个条件已经很苛刻了。

首先要不是大顺内乱，而是南蛮势力和大顺起了灭国之战规模的冲突。

其次要是外部势力和大顺在海上两败俱伤，而且还不能一方全胜，否则赶走虎来了狼，无甚区别。

然后还要这场战争要持续二十年，以给日本削藩、造舰的机会。

最后还要大顺海军全灭、南蛮的海军也全灭，以致日本渔翁得利。

这四个条件缺一不可，可实际上这四个条件全都达成，不只是天佑那么简单了，而是天帝拜了日本做爹的这种程度。

就算这一切都实现了，可这又绕回了刘钰问他的那个问题，就算有这样的机会，日本的目的是什么？想靠战争得到什么？

如果是闭关，那怀璧其罪，早晚还是要被打。

如果是废除不平等条约，大顺现在就可以照朝鲜会同馆贸易之例，给日本在大顺划出一片地方，把关于贸易的不平等条约换成对等条约，有区别吗？

在一阵沉默中，刘钰第一次尝试着用日语说了一句话。

“将军，如果我认为日本还有卧薪尝胆的机会，这一战枢密院不会这么打的，而是会直接把日本拆回战国时代。”